Украина обречена! Считайте, что ее уже нет – Дацюк

https://i.ytimg.com/vi/m-h2hVad4I8/maxresdefault.jpgУкраины уже практически нет, она должна распасться на части, после чего ее придется восстанавливать «снизу» еще раз. Причины кроются в том, что за 30 лет украинцы так и не смогли ответить, для чего им быть вместе, и не смогли выработать соответствующую стратегию.

Об этом в своем интервью «Апострофу» рассказал украинский философ СЕРГЕЙ ДАЦЮК.

— Сейчас мы отмечаем годовщины двух Майданов, второй называем Революцией Достоинства. Как вы считаете, действительно ли события стали революциями?

— Во-первых, для того, чтобы стать революцией, Майданы должны были планироваться как революция. Революция, как известно, имеет организацию, цели, выраженные через программы. Цели программ достигаются длительное время, а организации несут ответственность за их реализацию. Ничего такого в наших революциях не было. Это были «революции», которые возглавляли не партии с программами. Эти «революции» были инспирированы олигархами, властными партиями и политическими лидерами, которые хотели власти. Поэтому Майданы и не могли стать революциями.

— Какое тогда слово подобрать для них?

— Бунт. Чем вам оно не нравится?

— Но разве бунт не имеет шанса изменить ситуацию в пользу участников?

— Нет. Советский поэт Самуил Маршак писал: «Мятеж не может кончиться удачей, в противном случае его зовут иначе». Тогда такие события называют революцией.

Те же события, которые происходили в Украине, не ставили себе целью изменить жизнь украинцев. Какова была цель Евромайдана? Вступить в Европу.

— Это было только сначала. Затем целью стало свержение коррупционного режима Януковича и изменение системы в Украине.

— Откуда вы об этом знали?

— Из речей участников на сцене, листовок, литературы, которая распространялась в интернете и в офф-лайне.

— И как нам эти листовки помогли? Что-то меняют не листовки, а организации — социальные движения, партии, клубы. Потому что они существуют длительнее, чем существует бунт на Майдане. А так — люди прочитали листовки — и что из этого изменилось?

загрузка...

— Ну, скажем, «Правый сектор» до сих пор существует.

— Существует. Лидер «Правого сектора» набрал менее одного процента при голосовании на президентских выборах, а «Правый сектор» не прошел в парламент. Да ну, это маргинальные силы.

В тему — Порохобот Ярош призвал объединяться вокруг ПЕС. Видео

И представители какой-нибудь «Партии любителей пива» и то имеют более мощную организацию, чем «Правый сектор»!

— Как вы вообще оцениваете состояние украинского общества сейчас?

— Как его раскол на три несолидарные части: национал-патриотов, русскоориентированных и западных компрадоров.

Мне еще говорят, что я не беру во внимание олигархов — люди думают, что это какая-то отдельная сила. Олигархи наши также расколоты. Потому что их основные капиталы, их основные рынки или источник, из которого они получили свое богатство — не Украина. Абсолютное большинство олигархов — пророссийские. Кто-то заработал на возможности продавать свои товары в Россию (фашистское государство, страна-агрессор — согласно Закону Украины от 20.02.18) ; кто-то на дешевом газе заработал возможность продавать их в другие страны; кто-то просто имеет рынок в России; кто-то свои деньги получил в России за счет того, что имеет возможность продавать российское сырье.

То есть у нас нет олигархов, которые либо не пророссийские, либо не прозападные. Проукраинский олигарх у нас был один — и тот фактически как мог раскалывал Украину.

— Это вы о нашем пятом президенте?

— Ну, вы поймите — мы с вами говорим о принципе, а не называем персоналии. И что с того, что я вам скажу «да»? Это ничего не изменит в моем анализе. Потому что этот олигарх занимался расколом. Прямым и непосредственным.

Он не творил солидарное общество. Он говорил — украинизация, речь шла о языке и это происходило на тотальном уровне. Произошло «цементирование» в области религии, а не объединение разных конфессий. Он говорил об армии, которую фактически разворовывал, а не делал современной. То есть фактически занимался расколом современного общества.

Более того. Они бросили на вопрос декоммунизации основные силы, на отвержение всего российского и пророссийского, включая культурное пространство — это и есть раскол.

Можно сколько угодно воевать с российскими властями и российскими войсками, но когда начинают воевать с русскоязычными, значительная часть которых была на фронте и защищала Украину, — это называется глупость, это раскол страны.

— А как вы оцениваете то, что в нашей Конституции прописано движение на Запад?

— В нашей Конституции не прописано движение на Запад. У нас прописана ориентация — то есть движение в направлении Североатлантического блока НАТО и Европейского союза. Это подрывает предпосылки Декларации о суверенитете 1990 года, на которую Конституция косвенным образом ссылается — она ссылается на Акт провозглашения независимости, а тот, в свою очередь, ссылается на Декларацию.

Если бы мы хотели переосмыслить, то нужно было убрать из Конституции ссылки на Акт провозглашения независимости. Сейчас же мы внесли в Конституцию противоречие. Вот только в Украине нет конституционалистов публичных, которые задали бы этот вопрос, которые сказали бы «что же вы делаете?!». Нет Конституционного суда, который бы отменил это. Но Конституционный суд промолчал, зато создал проблему в другой части.

— Как вы считаете, вообще правильно, что у нас в Конституции было бы прописано наше стремление к блоковости — если это было бы оформлено юридически правильно?

— Нельзя в Конституции фиксировать какие-либо геополитические ориентации! Потому что Конституция — документ другого уровня. А геополитические ориентации сегодня одни, а через пять лет другие, через десять снова. А если вы их зафиксируете в Конституции, вы будете в абсолютно нединамичной, неподвижной ситуации. Никто так не делает.

Тем более, что такие вещи, в которых указывается, в каком направлении Украина будет терять суверенитет, противоречит главному принципу Конституции, провозглашающей суверенитет. То есть там столько противоречий, что любой нормальный конституционалист ногу сломает. Но мы же на это не реагируем.

— В этом я общался с другими философами, интеллектуалами, и они говорят, что дело в конъюнктуре. В 1990-м году, когда мы были в составе СССР, она была другой, а сейчас изменилась. Поэтому и возникла необходимость ориентироваться на международные блоки.

— Так я об этом и говорю! Если бы мы не выносили на конституционный уровень конъюнктуры, у нас не было бы этих противоречий.

А теперь смотрите: вы одну конъюнктуру зафиксировали в декларации, другую — в современной Конституции. А потом взяли — и сослались в современной Конституции на старую конъюнктуру. Если у вас конъюнктура изменилась — отменяйте Декларацию о государственном суверенитете.

— Да ну как можно ее отменить?

— Ну тогда меняйте ее текст! Потому что все правовые документы должны придерживаться какой-то логики. Потому что если ее нет, то рано или поздно сделают так, что внутри этой логики вас и расколят. Потому что будет часть людей, которые будут отстаивать Декларацию о независимости, а часть — современную Конституцию. У вас в обществе будет раскол. И врагом это будет использовано. Если вы этого не понимаете, значит вы плохие стратеги, политики и конституционалисты. Вот и все.

Я не могу этого понимать и не хочу. Потому что если я это пойму, значит я приму ситуацию раскола как бесповоротную.

— Ну насчет нынешнего решения Конституционного суда, которое вы упомянули, то как говорят эксперты — никто у нас не собирался бороться с коррупцией. Законодательство таким и принималось, чтобы при необходимости его можно было признать недействительным — в Украине или в Европейском суде по правам человека.

— Так я и сделал вывод, что Украина идет к концу. Любая система имеет предел прочности. Если вы будете постоянно вносить противоречия, проблемы, постоянно создавать несоответствия — рано или поздно у вас все перестанет работать, общество будет расколото, система не будет работать и страны не будет.

Следствие имитаций различных реформ, об одной из которых вы упомянули, является окончание существования страны — рано или поздно. Если вы долгое время не делаете содержательных действий, а делаете только имитацию, то у вас страна станет имитацией. И все этим закончится.

— Джозеф Байден говорил, что хочет сделать Украину приоритетом своей внешней политики. Как считаете, это хороший сигнал для нас?

— Это никакой не сигнал для нас. Потому что мы не должны анализировать, кто что говорит на выборах. Мы должны анализировать, кто реально делает.

— Ну а будет ли поддержка Украины приоритетной?

— Какое это имеет значение? Мы должны сами сделать Украину приоритетной — для себя. Что делает нас приоритетом в этом мире, мне не интересно. Если другие страны делают нас приоритетом, а мы свою страну — нет, тогда нашей страны не будет.

— Вопрос в том, что мы сейчас — слабая постколониальная страна и зависим от внешних игроков…

— А почему вы говорите, что мы — постколониальная страна? У нас просто развернутый другой колониализм! В нашей Конституции подтверждено, что мы не имеем суверенитета — мы имеем ориентацию на ЕС и НАТО. У нас принят закон Яресько, по которому часть нашего ВВП принадлежит не нам. Нам МВФ постоянно диктует, что нам делать в экономике. У нас Нацбанк давно не имеет финансового суверенитета, потому что он руководствуется внешним образом.

А вы мне говорите, что мы — постколониальная страна! Это на основании чего? Мы — колониальная страна, просто зависим от другой империи!

— Пусть, зависим мы от этой «империи», от МВФ, от других международных организаций. Вопрос в том, как сделать так, чтобы к нам прислушались и нас уважали?

— Вы никак не можете повысить значимость. Вы хотите с позиции униженного увеличить свою цену. Это абсолютно неправильная постановка задачи. Надо ставить вопрос о появлении новых субъектных видений. Например, зачем нам быть вместе. О том, каким образом нам создать центр стратегирования. О том, как нам создать стратегии развития. Вот об этом надо думать, а не о том, как нам повысить значимость для Соединенных Штатов или для Европы. Давайте повысим значимость своей страны для себя!

— Вы озвучили очень хороший вопрос — как нам быть вместе? Могли бы вы прокомментировать его?

— Нам нужна новая Конституция. Мы ее с единомышленниками написали, выложили в публичный доступ. Но, мягко говоря, она не заинтересовала ни одну из тех сил, которые сегодня раскалывают Украину.

Поэтому ответ на ваш вопрос прямой — никак! Так бывает. Так бывает, что какое-то образование не способно жить, потому что оно не способно осознать себя как целостность. Сегодня мы имеем дело именно с такой ситуацией. Украина не способна осознать себя как целостность. Ни в какой точке и ни в каком пространстве.

— То есть, Украина обречена в любом случае?

— Обречена! Обречена! Считайте, что ее уже нет!

— Вы правильно сказали, что от нашего раздора выигрывают наши враги. Может от этого выиграть пророссийская элита, которая, по моему мнению, является врагом Украины?

— Если украинской элите не выгодно иметь целостную Украину, то у нее всегда найдутся враги — и в России, и в Польше, и в Германии, и во Франции. У вас кругом будут враги — с одной просто причине. Не потому что они враги, а потому что кругом извне Украины все соседи имеют свои интересы. Если вы не преследуете свои, то они начинают использовать вас. Если вы ничего не хотите, они будут использовать вас для своих интересов.

— Ну, давайте согласимся, что внешняя политика — это борьба и дикие джунгли…

— Не совсем так. Борьба и дикие джунгли — это когда все хотя бы относительно равны или по крайней мере имеют шансы. Заяц может убежать от волка, а медведь может, если захочет, разорвать и волка, и зайца. Говорить, что такая же ситуация в мировой политике — это неправда. В Украине — колониальная ситуация. Это не джунгли. Это гораздо хуже. Вы же подчинены, на вас никто не обращает внимания, вас используют. У нас политическая ситуация, когда Украину все используют.

— Возможна ли в Украине смена элит?

— Вы не можете говорить о смене элит, потому что элита — это то, что, собственно, принимает такое решение. Можно вырастить новую элиту, можно самому стать элитой. Но наша страна никогда не ставила перед собой эту цель. Потому что это трудно, это больно, иногда это смертельно опасно. Потому что люди, которые сегодня выступают за примитивные интересы грабежа и вымогательства, а на фоне этого бросаются примитивными лозунгами типа «армия, язык, вера» — они не являются элитой.

В тему — «Тянуть времени больше нет»: Украине срочно нужна нормальная власть — эксперты

В принципе не являются. Потому что они мыслят примитивно. Именно из-за примитивного мышления они не являются и никогда не будут элитой. Они не могут ставить задачи создать элиту, потому что элита создается под сложное мышление, сложное осознание целостности.

— Если бы сейчас были досрочные парламентские выборы, какие бы партии прошли?

— Это не имеет никакого значения. Судьба Украины не решается больше в политике — вообще. Кто бы ни прошел в Раду, кто бы ни стал президентом — это ничего не изменит. Партия патриотов, скажем, не изменит страны. Потому что быть патриотом — это очень примитивная позиция. Изменят только стратегии и программы. Вы видите людей со стратегиями и программами, которые могли бы прийти к власти и что-то изменить? Я не вижу.

— Кто тогда должен решить эти проблемы?

— Это должна быть связка интеллектуалов и, условно говоря, политических лидеров, которые, возможно, даже и не партийных. Только связка людей, которые предлагают программы и стратегии, и человека, который занимает президентский пост и поддерживает эти программы и стратегии, может как-то изменить ситуацию.

Но, к сожалению, мы уже пропустили этот момент. Теперь уже все. В этой структуре, в этой политической организации, при этой Конституции мы уже не успеваем ничего сделать.

— Давайте представим себе, что мы делаем интеллектуальную революцию…

— Вы не можете сделать интеллектуальную революцию. У вас нет для этого возможностей.

— Ну, ведь есть в Украине интеллектуалы, они собираются…

— И что? Мы сделали такую попытку. Мы попытались вооружить одного из политиков — Юлию Владимировну — всеми этими вещами. Но оказалось, что граждане их не поддерживают. Нынешний наш президент имеет слабое представление, что такое стратегия.

А теперь только последствия! То есть мы теперь должны полностью потерять Украину, дойти до нуля и начать все с начала. Из отдельных анклавов, отдельных территорий, отдельных структур — и начать строить снизу. Мы уже упустили тот момент, когда могли сделать это на уровне всей страны. Это уже произошло. Исчезновение Украины уже неотвратимо. Мы должны жить дальше.

— Если мы потеряем Украину, то по крайней мере часть ее оккупирует Россия.

— Точно! Абсолютно верно! То есть, украинское общество должно нести ответственность за свой выбор, за свое решение. Украинскому обществу предлагались вещи сложные, стратегические, дальновидные перспективы. Украинская община не выбрала этот путь. Она должна понести ответственность — иначе не бывает. Это взрослый мир, в нем действуют взрослые законы.

Это как когда-то зимой был снег. Я любил это. Сейчас снега нет, но я продолжаю любить зиму. Пройдет несколько поколений, и уже никто не будет знать о том, что зимой можно ездить на лыжах. Можно продолжать это любить, но мир уже изменился.

— Скажите, почему вы не согласны с идеями, скажем, украинских националистов?

— А у них есть какие-то идеи? Давайте начнем с того, какая стратегия украинских националистов? Есть ли у них какие-то программы, кроме «армии, языка и веры»? Есть ли у них программа по борьбе с вырубкой лесов в украинских Карпатах? У них есть программа по янтарю? У них есть современная современная Конституция, которая могла бы дать ответ на вопрос — зачем мы живем вместе? Они говорят «мы живем вместе ради армии, языка и веры». В современном мире этого недостаточно. Нет у украинских националистов ответов на эти вопросы, иначе они бы это показывали на выборах. А так они предлагают примитивные вещи — давайте всех украинизируем, давайте всех декоммунизируем.

Я не могу сказать, что не люблю националистов. Я всегда над ними смеюсь, потому что они говорят примитивные вещи. А так энергетики у них много, они первыми шли на фронт, защищали Украину, отдавали свои жизни. Но я себя с ними не позиционирую. Я просто критически отношусь к ним.

— В своей колонке для «Украинской правды» вы написали следующее: «В независимую Украину продолжают верить наивные романтики и маргинальные интеллектуалы». Вы принадлежите к какой из категорий?

— Я отношусь к категории маргинальных интеллектуалов.

— А какая самая стратегическая задача Украины сейчас?

— Нет Украины! У нее не может быть стратегической задачи! Нет места, где происходит стратегия и стратегирование! Нету стратега в Украине! Вы не можете спрашивать о стратегии!

Вы так и не поняли, для чего нам эта стратегия нужна. Мы так и не ответили на главный вопрос — для чего нам быть вместе? И пока мы не ответим на этот вопрос, мы вместе не будем.

— Какой тогда ваш ответ?

— Мы вместе для того, чтобы по новой Конституции, соуправлять и совладеть. Не нравится — давайте искать другой ответ.


загрузка...

Комментарии 21

  • Такие, как СЕРГЕЙ ДАЦЮК, работают на внешнее управление! То есть, — кто «девочку» ужинает, тот её и танцюет…
    А теперь о том, о чём не знают дацюки: Украине отведена уникальная роль вне зависимости от хотелок власть-предержащих, — показать и убедительно доказать другую форму государственности, основанной не на паразитарной элите, а на народном Самоуправлении! То есть воссоздать Копное право.

  • Дацюк умница. Он реально патриот Украины. А не то фашиствующее стадо беснующихся маргиналов.
    — А почему вы говорите, что мы — постколониальная страна? У нас просто развернутый другой колониализм! В нашей Конституции подтверждено, что мы не имеем суверенитета — мы имеем ориентацию на ЕС и НАТО. У нас принят закон Яресько, по которому часть нашего ВВП принадлежит не нам. Нам МВФ постоянно диктует, что нам делать в экономике. У нас Нацбанк давно не имеет финансового суверенитета, потому что он руководствуется внешним образом.
    ***
    когда я пишу в комментах то же самое, тупой хохл*скот массово начинает фонтанировать говнищем. «Рука кремля, ольгинец, кацап». Убейтесь об стену долбоебы, просравшие государство и страну. ☹ Гимн еще раз пятьдесят промычите, полегчает.

    • Да не просрали они страну, поскольку не могут они этого сделать: нет свободы выбора!
      Поэтому нельзя народ, лишённый Истории, в чём либо обвинять…

      Для Этого и существуют такие, как я, чтобы наказывать тех, кто народы обвиняет!
      Не курил, не нюхал, не пил…
      Просто Силою, данной Свыше, воздаю по поступкам.
      Мало никому не покажется!

    • Информационная война РФ против Украины включает в себя нарратив, что, Украина скоро развалится, подхватывается всякими «экспертами»,»троллями»,»блогерами», в том числе и «всёпропальщиками». А тем временем, Украина вооружает и укрепляет свои ВС принимая стандарты НАТО. Говоря о об отсутствии суверенитета, вы мягко говоря говорите не правду. Достаточно посмотреть на других членов НАТО чтобы убедиться в этом. Ваш вой нам в радость, значит Украина идёт в правильном направлении.

  • він же і формує таке відношення у людей. «озброїли» вони Юлю. Постійно треба і на різних рівнях. А вони пару раз щось зробили, лапки склали і піарять вяких непотріб, а потім жаліються

  • Мы попытались вооружить одного из политиков —
    Юлию Владимировну — всеми этими вещами
    [то есть мячтой про канцлерку юльку, про уничтожение действующей Конституции, итд ] .
    Но оказалось, что граждане их не поддерживают
    = = = = =

    и кито такие эти πилять «мы» ?
    дацЮка с пинчУкой с медведчУкой и жулька сними !

    соотечественники ,
    зацените
    насколько эти твари считают себя богами и вершителями судьбы страны .

    и не только страны как геополитического образования ,
    но и судьбы поголовья крепостных ,
    над которыми
    дацЮки-пинчУки-медведчУки-сжулькой
    «всегда смеются, потому что они [поголовье крепостных] говорят примитивные вещи».

    .
    выносить шитопаханатских уродов с державных посад , с Банковой
    необходимо и с ковидом и без ковиды

  • «Обрекает» на это наша, так называемая, «ВЛАСТЬ». Во всех своих эшелонах. Когда крадут у «нищих» это просто дно. Но наша власть идёт дальше.

  • Elena Lukash
    Ой, у нас новые $300 млн долга от World Bank.
    Радость в доме.
    Этот займ /кредит/ в $300 млн. якобы должен поддержать расширение социальной защиты украинцев В БЛИЖАЙШИЕ ГОДЫ, помочь людям и домашним хозяйствам, которые потеряли работу или источники дохода из-за пандемии.
    Сижу и прикидываю, кому хватит этик крошечных денег?
    Например, в Украине сейчас проживает около 11,3 миллиона пенсионеров.
    Только официально в стране безработными являются около 1,7 миллиона украинцев.
    Около 6% населения Украины – инвалиды.
    Около 198 тысяч женщин получают выплаты, как матери-одиночки …
    Кому же из них отдадут эти крошечные в размерах государства 300 миллионов?
    А вот кому.
    Специально прикормленным людям, которые будут
    повышать устойчивость инфраструктуры социальной защиты,
    разработают системы, которые могут доставлять наличные деньги людям в кризис,
    введут онлайн-регистрацию и расширение электронных/цифровых платежей.
    И вот тогда и заживем, ибо «новая система предоставления услуг, поддерживаемая ссудой, значительно повысит устойчивость украинских сетей социальной защиты к будущим потрясениям, включая экономические кризисы.»
    ***
    Вам все понятно про этот очередной гос.долг?
    Ну тогда начинайте благодарить за стеклянные бусики для своих.
    И за коммуналку вовремя платите.

    • (репост) Чурчхела @5000Krot :
      Ватница на работе: А ты в курсе, что в Европе безработных девушек центр занятости направляет работать проститутками, а мужчин геями?
      -бльть, с чего ты взяла?!
      -а ты, что, Elena Lukash не смотришь?

  • Но и не провидец.

    Его желание к эпатажу, претензия на истину в последней инстанции явно проглядывается во всех его последних выступлениях.

    Легко сказать-« Все плохо», Все пропало»…
    Для этого много ума не надо.

    Ум нужен, что бы найти Решение проблемы. А дацюк его не даёт.

    Хотя решение есть. И , возможно, даже не одно. Но это другая, отдельная тема.

  • Удивительно сходится с пророчеством мальфаров, что Украина распадется и потом опять будет собираться по кусочкам и только после єтого заживет хорошо

  • Еще вчера тут были совсем другие комменты (то же говно, только другими словами) ….. А модеры шустро подтирают… Думаю, завтра и сегодняшних не будет.

  • «украинский философ СЕРГЕЙ ДАЦЮК» -ЭТО вас,»…уже нет»..и не будет!!!

  • «Если вы долгое время не делаете содержательных действий, а делаете только имитацию, то у вас страна станет имитацией. И все этим закончится…»
    Имитации… и они уже — закончились.
    Дядька умный, давно известно. Не нужно только ему так натужно: «Украины уже практически нет, она должна распасться на части, после чего ее придется восстанавливать «снизу» еще раз.» Зачем и сшивать — спрашивается и что? Не сшиваемое?
    Никаких таких раз. Сразу, без соплей и слез. Некуй гнилой кафтан, гнилыми нитками латать. Если СССР — епнулся и никто не рыдал, и апплодировали, то распад какой то сраной губернии, чи повіту, тем более.

  • Вельмишановний адміне,якщо вже СБУ не в змозі виконувати свої прямі обов’язки,а саме відловлювати та відстрелювати ворогів України,то хоч ти,принаймні,не надавай можливості впевнено почуватися на твоєму сайті плазуючим перед казламордими рашистами розумовонеповноцінним шістками,які прописатися в тебе на всіх стрічках новин,та нахабно плюють на Україну та українців.

  • Для устранения несусветных решений и законов принятых всеми однобоко пророссийскими резидентами- президентами в Украине ибо прожили жизнь в обстановке оккупации и маргинального советского рабства требуется принять совет философа и любыми путями привести к власти единственного адекватного политика- ЮВТ. По крайней мере тогда прохвесора типа урки- шапошного и прохвессора несостоявшейся совковой экономики типа азирова , а также просто маргиналы типа штепы не будут выигрывать международные суды по правам человека.

    • медведчУка-пинчУкская жулька и ёйные уроды матькивщиновцы
      резко задружбанили и зажопами и с служками шитопаханата
      чтобы
      уничтожить
      криминальную ответственность за хабари, корупцию и уже награбленное у Народа .

      народ прям так вскочил и разогнался принять совет µуΔака

  • Весь покрытый зеленью, Абсолютно весь,
    Остров Невезения
    В океане есть.
    Остров Невезения
    В океане есть.
    Весь покрытый зеленью,
    Абсолютно весь.

    Там живут несчастные люди-дикари.
    На лицо ужасные —
    добрые внутри…

    • Да, не переживайте вы так.
      Вот уйдёт Путин… пройдёт пару поколений… а потом и попустит…

  • «Вы видите людей со стратегиями и программами, которые могли бы прийти к власти и что-то изменить? Я не вижу.
    Мы попытались вооружить одного из политиков — Юлию Владимировну — всеми этими вещами. Но оказалось, что граждане их не поддерживают.»

    Чудак сам себе противоречит

    • репост (Апрель 6, 2019) :

      Если «патриот- философ » выходит и в трудный для страны момент говорит,
      что Украины уже нет…

      То кто он?

      Паникёр ?
      А-ля Тимошенко «Все пропало!»

      Или
      Кацапский засланець?
      Деморализующий людей.

      Одно другого не лучше

загрузка...