Зеленского ждут тяжелые времена — Илларонов

https://i.ytimg.com/vi/oCnUc4xa8xE/maxresdefault.jpgВладимир Путин ждет формирования нового правительства в Украине, выяснения того, кто какие позиции в нем займет, кто станет министрами иностранных дел, обороны, внутренних дел, какой будет политика нового кабинета под руководством нового президента. До этого времени Путин, похоже, будет стараться держать паузу.

Такой прогноз озвучил бывший советник российского президента Андрей Илларионов, передает сегодня «Обозреватель».

Что может произойти потом? Естественно, Путин не будет прекращать поддержку сепаратистов, не будет выводить войска из Крыма и Донбасса, не будет возвращать Украине оккупированные территории.

Для Владимира Зеленского и будущего правительства первые полгода после формирования парламентской коалиции и затем кабинета будут временем непростого обучения и нелегкого овладения уроками международной дипломатии.

Те, кто не очень знаком с подходами Кремля, питают иллюзии, будто бы можно начать отношения с Путиным с чистого листа и заключить с ним работающие соглашения без нанесения вреда Украине.

Чтобы понять, что это иллюзии, украинской власти потребуется некоторое время. Возможно, не менее полугода, когда новая власть, хочется надеяться, сможет осознать риски выполнения очень опасных для Украины Минских соглашений.

Хотелось бы также, чтобы психологически тяжелый процесс обучения основам международной дипломатии не слишком бы затянулся. Потому что рано или поздно от этой наивной позиции придется отказаться.

Пока новая власть сама в этом не убедится, ей, очевидно, будет непросто изменить свой нынешний подход.

В тему:

Зеленскому пора, наконец, четко определиться с Донбассом и Россией

Зеленский представляется выразителем надежд Донбасса, но скоро он столкнется с реальной политикой России — Neue Zürcher Zeitung


загрузка...

Комментарии 13

  • Тут ще одна тонкість. Путін саджає «на голку» схем попєрєдніка «зелену еліту» — типа ви переможці тепер це все ваше. «Успішний перемовник» медведчук знову у ділі…. Ну а «зелена еліта» голодна і не розбірлива і мораллю обділена, причино- наслідкові рефлекси відсутні, як у примітивних організмів.

    Так що Зеленского ждут тяжелые времена, але не довгі… ці времєна швидко закінчаться.

    • «Сажать» то він «саlжає». Але тут друга «тонкість». Але ботам з Ольгіно її не зрозуміти)))

    • А взагалі, такий текст Андрей Илларионов — радника уряду США, свідчить що в США поки сумніваються в необхідності прийому Зеленського в офіційному Вашингтоні. І це цілком логічно і правильно, який зміст приймати Зеленського в США, якщо невідомі засади ні зовнішньої ні внутрішньої політики тай ще команда ЗЕ нафарширована сумнівними особистостями. Візит Зеленського логічно відкласти або перенести на пізній час, щоб не отримати ефект другого ердогана як для демократів в Конгресі чи республіканців у Булому домі.
      І це після того як тушка Фірташа поїхала в США…. а це значить що в Україні після порошенко-медведчука нічого не змінилося.

  • Mda_Kvinta -петре це ти?

  • каждому Украинцу
    НЕОБХОДИМО =всегда= ПОМНИТЬ ТОЧКУ ОТСЧЁТА,
    помнить причины,
    которые привели Украинцев
    от событий 29-30 ноября 2013г к внеочередным выборам в 21 июля 2019г

    Опубликовано 17.12.2013 ¬ 14:24h
    автор мне неизвестен ! имя автора : Владимир

    Перед прошедшим 8 декабря в Киеве Народным вече я озвучил некоторым общественным деятелям и народным депутатам ряд предложений, которые, на мой взгляд, являются важными. Но поскольку они так и не были реализованы оппозиционной «тройкой» (причин, на самом деле, может быть масса), я представляю два из них на суд неограниченного круга лиц.

    Первое. Нужно было давно чётко провести грань между двумя майданами. Первый Майдан – за евроинтеграцию, окончился в ночь с 29 на 30 ноября кровавым избиением полусонных студентов.
    Его условно можно назвать ноябрьским.

    С 1 декабря 2013 года начался новый,
    совершенно иной Майдан – Майдан против беспредельщины власти. И
    если вопрос евроинтеграции
    делит жителей Украины на примерно равные части,
    то ответ на вопрос: «Считаете ли вы украинскую власть бандитской (преступной)?» объединяет ВСЁ (!) население страны.

    Господа оппозиционеры.
    По моему, не претендующему на истину в последней инстанции, мнению,
    именно
    вследствие смешения побудительных мотивов двух разных майданов,
    вы совершили ряд серьёзных просчётов.

    а) вы, вольно или невольно, исказили и продолжаете искажать суть Майдана, начавшегося 1 декабря. Если сформулировать в одной фразе —
    декабрьский Майдан, в отличие от ноябрьского,
    является не протестом против неподписания соглашения о евроинтеграции,
    а актом нетерпимости к попранию гражданских прав и свобод.

    б) как следствие пункта а) — вы до сих пор продолжаете давать ложные месседжи миру, которые разносятся украинскими и зарубежными СМИ. Практически 100% наблюдающих за развитием ситуации в Украине уверены, что народ возбуждён именно борьбой за евроинтеграцию после отказа Януковича подписать соглашение об ассоциации с ЕС.
    В связи с этим звучат предостережения о грядущих разочарованиях,
    потере рабочих мест и неминуемом обнищании граждан.
    Многих поражает (с их точки зрения)
    наивность украинцев, якобы возомнивших себе жизнь «в шоколаде»
    после вступления на путь присоединения к ЕС.
    Так вот никто из вас не попытался донести миру, что
    украинцы стоят на Майдане уже
    за совершенно иные, глобальные, гражданские ценности.

    И вопрос евроинтеграции является уже лишь сопутствующим.

    Майдан за евроинтеграцию проводился без баррикад.
    А вот за ГРАЖДАНСКИЕ права народ уже вышел НА БАРРИКАДЫ.
    Не в переносном, а в прямом смысле этих слов.
    При этом название протестного движения
    «Евромайдан» является уже условным,
    просто для его исторической идентификации.

    в) не проведя грань между первым и вторым майданами, вы дали правящей партии козыри для борьбы против себя и стоящих на Майдане людей, которые массово вышли после 1 декабря уже на защиту своего человеческого достоинства.
    Партия регионов
    выстроила антикампанию на страхах
    перед европейскими геями, потерей рабочих мест и пр.,
    бодро вещая с трибун — «Построим Европу в Украине!».
    При этом втихаря раздавая своим митинг-арбайтерам
    деньги за промывание мозгов под голубой сценой в Мариинском парке.
    При этом культивируя и взращивая моральное разложение «электората»,
    что с декларируемым «построением Европы в Украине»
    не стыкуется ни по каким параметрам.
    В то же время лозунг «Построим Европу в Украине!»
    прекрасно въедается в мозг тех, кто так и не понял,
    по какой причине вспыхнул декабрьский Майдан.
    ——

    А теперь – второе …

    • А теперь – второе, и главное. Но не у всех сразу укладывающееся в голове, поскольку не имеет аналогов в мировой практике.
      И именно
      потому не нашедшее отклик в умах тех,
      с кем я беседовал накануне «Марша миллионов» 8 декабря.

      Я предлагал на Народном вече принять РЕЗОЛЮЦИЮ,
      вписывающуюся всего в три слова: «Визнати владу злочинною»
      (скептиков сразу попрошу нажать на тормоз эмоций, перевести дух, и продолжить мыслить вместе в обозначенном направлении).

      Ключевые слова номер раз – ПРИНЯТЬ РЕЗОЛЮЦИЮ.
      А не просто кричать «Банду – геть!».
      Ключевые слова номер два: «ВИЗНАТИ ВЛАДУ ЗЛОЧИННОЮ !»
      (хоть словосочетание «злочинна влада» и затёрто лозунгами 2004 года).

      Для осознания сути предложения о резолюции (не путать с революцией) вернёмся к событиям в Киеве 30 ноября,
      давшим импульс мощному второму Майдану.

      Фабула. Члены вооруженного формирования в количестве нескольких сотен лиц, т.е. в группе, по предварительному сговору (что в уголовном праве является отягчающими обстоятельствами), напали на мирных граждан и нанесли им телесные повреждения разной степени тяжести.
      Такие действия согласно УК квалифицируются как бандитизм.
      Если бандитизмом занимаются субъекты в погонах,
      то квалифицируется это уже как превышение власти либо должностных полномочий.
      А если без погон, то опять бандитизм.
      Юридическая квалификация разная.
      Но бандитизм, как суть, никуда не девается — хоть в спецформу милиции членов банд обряди, хоть в спорткостюмы «адидас».

      Итак, вывод (хотя я говорю сейчас об абсолютно очевидных большинству населения вещах). В милиции созданы и действуют ОПГ – организованные преступные группировки. Ключевое слово – «преступные». И преступления совершаются не только отдельными лицами, но и группами, по приказу сверху (к слову – дело Гонгадзе является также ярким тому примером).
      То есть налицо преступность самой системы. Вот мы и приходим плавно к формулировке резолюции «Визнати владу злочинною!».
      Применительно к милиции это включает и масштабнейшую коррупцию, и
      фальсификацию уголовных производств, и участие в рейдерстве, и «крышевание» бизнесов и пр. и др.
      при полной БЕЗНАКАЗАННОСТИ за содеянное.
      Т.е. власть преступна и безнаказанна.

      Но общая резолюция
      «Визнати владу злочинною» касается не только милиции.
      Своей формулировкой она охватывает ВСЕ ветви власти – законодательную, исполнительную и судебную. Органы надзора – прокуратуру.
      А также президентскую вертикаль.
      О которых, не вдаваясь в подробности, придётся молвить также по паре слов.

      Это и президент, на уровне которого только и могло быть принято решение о «зачистке» первого, «евроинтеграционного», Майдана.
      Приказ шеренгой просто оттеснить безоружных людей мог отдать и руководитель киевской милиции.
      А вот «зачистить» зверски, кроваво, назидательно — «чтоб неповадно было»,
      мог быть отдан только на уровне президента, и на этом сходятся мнения практически всех экспертов.
      Кроме этого, за Януковичем тянется ещё целый шлейф достойных расследования деяний.

      Это и прокуратура, которая в упор не видит полученных Януковичем четырёх миллионов долларов авторского гонорара за якобы написание книг, которые никто не читал. Это та самая прокуратура, которая в упор не видит махинаций при покупке газодобывающих «вышек Бойко». И пр. и др.

      Это и «регионально-коммунистический» парламент, проваливший законопроект об уголовной ответственности за «кнопкодавство» — плевать на Конституцию регионалы желают исключительно безнаказанно, специализируясь, как говорит Чечетов, на «разводе котят».

      Это Кабмин «профессионалов»,
      который уже довёл Украину до преддефолтного состояния.

      Это судебная ветвь власти,
      которая у многих давно вызывает желание в законодательном порядке обязать вывесить в кабинете каждого судьи по всей территории Украины
      репродукции картины Герарда Давида «Сдирание кожи с продажного судьи».

      Это органы следствия, которые могут сфальсифицировать любое уголовное производство. И прекратить его за «бакшиш».

      Это крепкая взаимосвязь власти с уличным криминалитетом — наёмные «спортсмены» стали неотъемлемой частью политической картины нашей страны.

      … и пр. и др. несть числа. Бесконечный перечень достойных тщательного расследования в ПРАВОВОМ государстве деяний представителей действующей власти нельзя окончить, его можно лишь волевым образом приостановить. Что я и делаю, дабы не раздувать текст.

      Вследствие очевидности,
      резолюцию «Визнати владу злочинною!»
      поддержит практически всё население страны.
      От западных до восточных границ.
      От северных и до южных.

      Почему такую резолюцию следует принять в принципе ?
      .

    • Почему такую резолюцию следует принять в принципе ?

      Да потому что она отражает истинное положение дел. И это подтвердит любой соцопрос, до которого не дотянутся руки «разводчиков котят» Партии регионов. Кроме того — данная резолюция соотносится с уже выдвинутыми с трибуны Майдана требованиями как общее к частному. Требования об отставке правительства, освобождении политзаключенных, наказании виновных за кровавый разгон и пр., что звучало с трибуны Майдана – уже детализация, которая может быть прописана в приложениях к резолюции.

      Что происходит на данный момент времени?
      Выдвинутые требования власть топит в юридических процедурах.

      а) импичмент президента – юридически нереален.

      б) голосование в парламенте за вотум недоверия правительству (что автоматически отправляет Кабмин в отставку) — уже провалено. И в следующий раз этот вопрос может быть включен в повестку дня лишь на следующей парламентской сессии — таков закон.

      в) освобождение из-под ареста невиновных, избитых и задержанных на Банковой, упирается в юридические процедуры и всё равно не снимает предъявляемых следствием обвинений. Т.е. из невиновных де-факто всё равно пытаются сделать виновных де-юре, и у людей в биографии появится судимость.

      г) требование наказания «беркутовцев» и отдавших им приказ лицам власть топит и будет топить в юридических процедурах и затягивании времени, что уже цинично и делает.

      В результате весь процесс коммуникаций с властью укладывается в точную, бродящую по Интернету, формулу:

      «Действующая власть заявила, что она не согласна с действиями действующей власти и требует от действующей власти расследования неправомерных действий действующей власти».

      Подведём итог. Власть будет тянуть время и топить требования миллионов граждан в юридических процедурах. Это – аксиома.

      Резолюцию же Народного вече «Визнати владу злочинною»
      невозможно утопить в юридических процедурах вообще никак.
      Поскольку таковых не существует.
      Как и прецедентов принятия таких резолюций.

      Резолюция Народного вече
      «Визнати владу злочинною» — это поставленный на лоб власти штамп,
      который нельзя смыть ни одним решением ни одного киреевского суда.

      Теперь – к смыслам …

    • АКТУАЛЬНОСТЬ =этой= ТОЧКИ ОТСЧЁТА
      СТАНЕТ ОЧЕВИДНОЙ уже к 01 августа 2019г
      со столь же очевидными дополнениями,
      в отношении винницкой банды шакала-да
      и днепропетровской банды слуг коломойскага

      [цитата] Олександр (Июль 21, 2019 в 11:27 дп)

      На початку сходження парашенка на гетьманство народ верищав від захвату.
      Всупереч загальній екзальтації виступи парашенки перед народом нагадували ритуал удава каа перед мавпами, що з мультика Мауглі.
      Тому сьогодні стоїть перед Україною тест на державність.
      Якщо парашенко з братвою, та попередніми злодіями не повернуть накрадене, то майбутнє України буде дуже химерне.
      Тобто,
      нема людського ресурсу для подолання шляху до розвиненого суспільства.
      Є не сформоване стадо, що не здатне до реалізації соціальних завдань.

      ЯКЩО, після обрання парламенту
      БУДУТЬ ПРОДОВЖУВАТИСЯ ПОЛІТИЧНІ ШОУ
      з елементами ілюзіону і державної політики,
      то ЗНОВ ПОТРІБНО ЗМІНЮВАТИ ОБРАНЦІВ
      ========
      .

  • Теперь – к смыслам.

    1. Принятие указанной резолюции полностью соответствует статье 69 Конституции Украины: «Народне волевиявлення здійснюється через вибори, референдум та інші форми безпосередньої демократії». Народное вече может вполне являться той самой одной из «иных» форм. На Вече народ имеет полнейшее право дать ОЦЕНКУ действующей власти, которую содержит на уплачиваемые им налоги. И сделать это в любой момент времени, не привязываясь к выборам.

    2. Принятие и одобрение такой резолюции миллионом людей разнеслось бы по миру всеми СМИ и представило украинский народ в новом ракурсе. Такого ещё не было в истории. Кровавые бунты – были. А выражения вотума недоверия власти путём проведения мирного Народного вече с вынесением решения в виде резолюции – нет.

    3. Принятие резолюции сразу бы поставило действующую власть в положение изгоя на международном уровне. С властью, которая своим же народом признана преступной, общаться нужно специфически до момента её смены.

    4. Принятие резолюции позволило бы в корне изменить фундамент общения со всеми членами провластной партии, продолжающими с телеэкранов лгать, а также вести себя хамски и издевательски. С момента принятия Резолюции каждый разговор с ними мог бы уже начинаться словами: «Народ признал деятельность вашей власти преступной». После чего переходить к сути.

    5. Принятие Резолюции делегитимизировало бы не юридически, но политически все действия нынешней власти внутри страны (включая уже произведенные задержания и аресты). Власть, которой народ выносит такие вердикты, имеет сомнительную легитимность.

    6. Резолюция не отрезает путей переговоров с властью.
    Но речь уже ведётся лишь о мирных,
    бескровных путях её полной «перезагрузки»
    в целях построения правового государства не на словах, а на деле
    (ключевые слова — «бескровных путях» ).

    Принятие резолюции Народным вече не влечёт никаких юридических последствий. Но количество вышеперечисленных (а их на самом деле значительно больше) неюридических плюсов я считаю достаточным, чтобы всё-таки этой возможностью не пренебрегать.

    Шанс принять резолюцию 8 декабря на миллионном Народном вече
    уже утрачен.
    Но он утрачен не навсегда.
    Может быть, стоит подумать?
    И вообще подумать о предусмотренных статьей 69 Конституции Украины «иных формах» непосредственной демократии?

    А пока идут раздумья, социологические службы вполне могут провести соцопрос по всей территории Украины: «Считаете ли вы действующую власть преступной?». Результаты — обнародовать. Хотя их несложно предугадать.

    P.S. Я прекрасно отдаю себе отчёт в том,
    что принятие резолюции о признании действующей власти преступной в «мирное время» можно было бы отнести к разряду курьёзов, и всем вместе похохотать.
    Но когда аморальная до абсолюта,
    криминализированная, зарвавшаяся от своей безнаказанности власть
    объявляет гражданам войну и
    заливает асфальт кровью ни в чём не повинных людей
    (в т.ч. десятков журналистов),
    которые после полученных травм (в особенности – черепно-мозговых)
    могут испытывать проблемы со здоровьем всю оставшуюся жизнь
    – с ней нужно, безусловно, бороться.
    Бороться за переход от бандитского государства к правовому. И
    до тех пор, пока государство не станет правовым,
    власть будет заслуживать клейма, проставленного Народным вече.

    ссылка к сожалению недоступна
    = http://blog.liga.net/user/drobotenko/article/13029.aspx
    .

  • избиратели, Граждане Украины
    на волне очередной эйфории
    впервые столкнутся
    с крайне опасным появлением так называемой «монокоалиции»,
    а фактически с новым видом диктатуры :
    с депутатской (парламетской) диктатурой.

    250÷300 депутатов ЛЕГХКО и непринуждённо
    смогут принимать любые законы (в том числе антинародные)
    в собственных шкурных интересах «избранного меньшинства».

    таким же диктаторским способом 250÷300 депутатов
    смогут принимать (отнюдь небескорыстно)
    любые антинародные, антидемократические
    законы
    в интересах «ушедших в тень мародёров-папередников».

    наиболее опасным направлением этого явления
    считаю
    попытки изменения =действующей= Конституции Украины

    патамушта
    слишком велики соблазны личного материального обогащения
    подкреплённые
    силовыми структурами МВД, Нацгвардии, СБУ, ГБР и прочих абвгде-ек

    [цитата] Олександр (Июль 21, 2019 в 11:27 дп) :
    На початку сходження парашенка на гетьманство
    народ теж верищав від захвату

    ЯКЩО, після обрання парламенту
    БУДУТЬ ПРОДОВЖУВАТИСЯ ПОЛІТИЧНІ ШОУ
    з елементами ілюзіону і державної політики,
    то ЗНОВ ПОТРІБНО ЗМІНЮВАТИ ОБРАНЦІВ
    ========
    === не очікуючи ще поточних п’ять років

    На сегодняшний день
    по результатам избрания Президента Украины 21 апреля 2019 года
    а также
    по результатам избрания депутатов Верховной Рады Украины 21 июля 2019
    большинством голосов
    ИЗБИРАТЕЛИ ПРИНЯЛИ РЕЗОЛЮЦИЮ
    «ВИЗНАТИ ВЛАДУ ЗЛОЧИННОЮ !»
    .

  • Этот «Илларионов» типа советник по санкциям в США, да?
    Ну, да, теперь понятно, настоящих санкций нет. Но тут дело не в этом «советничке илларионове» даже, а просто мишура есть, а санкций против преступного путинского режима просто не вводили, одна лишь мишура просто. Я бы не читала, что пишет этот «илларионов», который вместе с «пионтковским» перебрались в США, чтобы из Америки гибридно помогать гэбухе в Москве.
    Путин бессилен против Украины и боится Зеленского, от сюда и нелепая «раздача паспортов» на Донбассе от того, что Россия хочет удержать симпатии хотя бы в ОРДЛО на фоне ухода сексота Порошенко, который на самом деле всячески с украинской стороны помогал оркам и поддерживал дух войнухи. А «илларионов» это аналогичный сексот Путина в США.
    Сексот убеждает, что «Хуйло на долго, тудные времена», а в то время у Хуйла в самой Рашке все сыпется. И санкции тут не при чем, их и небыло практически.

  • Что ожидало преемника Порошенко, и так было понятно. Давно. Правда не всем.

загрузка...